А какие девушки в тихом уголке ЛА? :)

[YurS]

Сообщение от Ольгунчик

Полностью согласна!

И вообще мне кажеться феминизм придумали альфонсы

Сообщение от Ольгунчик

Мне очень нравиться одна фраза, кажется Евгения Евстигнеева , из фильма "Берегись автомобиля"
"Ведь насколько бы лучше Ермолова играла в театре вечером, если бы днём работала у шлифовального станка"

[Aguila]

Сообщение от El Zorro

Ну что, YurS, убедились в бессмысленности публикации на форуме обширных копи-пейстов? А ведь казалось бы - цитаты интересные, и в тему, и разместил их уважаемый человек, админ, почти что отец народов, понимаешь... А толку?

Верно. Кроме того, просто не хочется обсуждать больной бред несчастных женщин, не знающих ни любви, ни секса.

Лично мне тема феминизма в США или Скандинавских странах неинтересна. Я захожу на этот форум исключительно из интереса к вопросам, касающимся ЛА вообще и ВРУ в частности.

[Aguila]

Сообщение от Ana

Yurs, на самом деле я просто хочу узнать, в каких странах равенство уже достигнуто.[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/F8AE%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]

Ладно, на это я все-таки отвечу.


Равенство между мужчинами и женщинами также достижимо, как равенство между яблоками и апельсинами: Equality Between Men and Women Is Not Achievable.

Должен ли мужчина, который может нести сразу два кирпича, получать такую же зарплату, что и женщина, которая может нести только один кирпич?

А если предположить, что умственные способности мужчин и женщин в среднем одинаковые, то почему чемпионаты мира по шахматам проводятся отдельно среди мужчин и отдельно среди женщин?

Если под словом "равенство" понимать то, что означает английское equal, equality, то это недостижимо, т.к. природа сделала нас разными. А если под "равенством" понимать equitable, equity, т.е. равенство с точки зрения справедливости, то это вопрос культурного восприятия и его отражения в правовой системе. В то время как многие скандинавские женщины недовольны своими правами, ни в буддистских, ни в мусульманских странах для верующих женщин проблемы равенства вообще не существует.

[Aguila]

Сообщение от Drunia

Тоже верно.
ЗЫ. Что-то, смотрю, Ana сто лет как залогинилась, а спорить не спешит. Видать цитаты с английского переводит. А я б, на ее месте, залудил бы пару страниц контрцитат на испанском. Не, ну а как еще двум русским людям между собой общаться?!

На это не рассчитывайте. Для этого надо уметь разбираться в испанских буквах с закорючками!

[Drunia]

Сообщение от El Zorro

Да, тяжка доля одинокого сексиста на ниве борьбы с международным феминизмом.

Ну вот и кончилось твое одиночество. Тут у нас такой матерый сексистище нарисовался, по сравнению с которым ты, похоже, просто воинствующий феминист.

Сообщение от Aguila

А если предположить, что умственные способности мужчин и женщин в среднем одинаковые, то почему чемпионаты мира по шахматам проводятся отдельно среди мужчин и отдельно среди женщин?

Справедливости ради, Aguila, не могу не заметить, что пример Вы привели крайне неудачный. Причем - по целому ряду причин. Впрочем, достаточно назвать лишь одну: шахматные способности имеют более чем косвенное отношение к общему уровню интеллекта. И это - не имхо. Поверьте: я очень хорошо знаю, о чем говорю.
А вообще, сравнение мужских и женских "умственных способностей" столь же корректное и продуктивное занятие, как и выяснение того, кто сильнее: кит или слон. Очередная neverending story.

[Ana]

Сообщение от Ольгунчик

Многие мои подруженции с самого начала совместного проживания со своими мужьями старались стать главой семьи, показать так сказать что я тоже всё знаю, всё могу, на равных с мужчиной знаю как дом построить, зарплату больше приношу, с гордостью хвалились своими достижениями, а по прошествии 5 лет плакались, мужья превратились в подкаблучников, не могут шагу ступить без вопроса- "а как это сделать? а к кому лучше обратиться?" "Дорогая ты у меня такая умная, придумай что нибудь сама" В итоге у састоятельных жен, мужья в водителях в лучшем случае, а женам приходиться решать и бытовые проблемы и финансовые.

И я думаю что только умная и дальновидная женщина предоставит решать все вопросы мужчине за нее и жить преспокойно, занимаясь тем чем ей нравиться!

Ещё один стереотип. Ваши подруги не были феминистками. Они пытались перетянуть одеяло на себя. Не надо стараться быть главой семьи, надо принять тот факт, что семья - это как минимум два человека, способные принимать решения, обсуждать их и нести ответственность за эти решения. У меня есть наглядный пример - это мои родители. Никогда не вставал вопрос, кто же является главой семьи. Каждый имеет право голоса и влияет на принимаемое решение. Никто не в праве указывать другому человеку, что делать и как делать. Меня воспитали свободным человеком, мнение которого принимали в расчёт и уважали поэтому мне дико слышать, что в семье (т.е. между любящими и уважающими друг друга людьми) ведётся какая-то борьба за первенство. В семье не может быть первых или последних.

[Ana]

Сообщение от Ольгунчик

Мне очень нравиться одна фраза, кажется Евгения Евстигнеева , из фильма "Берегись автомобиля"
"Ведь насколько бы лучше Ермолова играла в театре вечером, если бы днём работала у шлифовального станка"

Вот где собака порылась. Вы опасаетесь, что феминистки всех женщин и Вас в том числе сразу к шлифовальному станку поставят. Поверьте, нет у нас такой цели. Мы хотим, чтобы существовал выбор, чтобы наше предназначение предопределялось не полом, а лишь нашими желаниями и возможностями. Хочет кто-то борщи дома варить (будь то женщина или мужчина), то пускай варит. Хочет кто-то у станка стоять, пусть стоит. Должен быть выбор. Лично я не хочу чтобы меня отправляли на кухню лишь потому что я женщина, не хочу слышать "женщина должна". Тем у кого я что-то одалживала я долг возвращаю, а более никому и ничего не должна. Я должна сама себе. Должна прожить эту жизнь так как нравится мне, должна сама делать свой выбор и отвечать за последствия.

[Ольгунчик]

Сообщение от Aguila

Верно. Кроме того, просто не хочется обсуждать больной бред несчастных женщин, не знающих ни любви, ни секса.

Попрошу не обобщать и без оскорблений пожалуйста!
А то я смотрю мания величия уже в потолок у вас бъеться!

[Ana]

Ольгунчик, Вы не так поняли Орла. Это он о феминистках и о цитатах приведённых выше (на английском).

[Ольгунчик]

Сообщение от Ana

Вот где собака порылась. Вы опасаетесь, что феминистки всех женщин и Вас в том числе сразу к шлифовальному станку поставят. Поверьте, нет у нас такой цели. Мы хотим, чтобы существовал выбор, чтобы наше предназначение предопределялось не полом, а лишь нашими желаниями и возможностями. Хочет кто-то борщи дома варить (будь то женщина или мужчина), то пускай варит. Хочет кто-то у станка стоять, пусть стоит. Должен быть выбор. Лично я не хочу чтобы меня отправляли на кухню лишь потому что я женщина, не хочу слышать "женщина должна". Тем у кого я что-то одалживала я долг возвращаю, а более никому и ничего не должна. Я должна сама себе. Должна прожить эту жизнь так как нравится мне, должна сама делать свой выбор и отвечать за последствия.

Равенства о которых вы говорите уже давно всем даны!
И если какой то конкретной женщине до сих пор приходиться бороться за это равенство, то только потому что все окружающие видят что она на многое еще не спобобна! Так что лучше не бороться с кем то, а лучше поработать над собой! И это проблема только той конкретной дамы!
Лично я не видела женщин ущемленных в их правах по сравнению с мужчинами!

[Aguila]

Сообщение от Ольгунчик

Попрошу не обобщать и без оскорблений пожалуйста!
А то я смотрю мания величия уже в потолок у вас бъеться!

Ну, ну, не надо так. К Вам это не имеет никакого отношения. Может быть, в моем посте недостаточно понятно, и мне надо было поточнее указать, что это мой ответ на процитированные высказывания американских феминисток, реакцию на которые просил дать Zorro. А у вас они вызывают другую реакцию? Вы их вообще читали?

Тоже самое относится и к моим цитатам из статей Angry Harry.

[Ольгунчик]

Сообщение от Ana

Ольгунчик, Вы не так поняли Орла. Это он о феминистках и о цитатах приведённых выше (на английском).

Не важно какая бы женщина не была и о какой идет речь - оскорблять неприлично, и такой мужчина падает в моих глазах!
Можете считать это мой, так сказать феминизм!

[Aguila]

Сообщение от Drunia

Справедливости ради, Aguila, не могу не заметить, что пример Вы привели крайне неудачный. Причем - по целому ряду причин. Впрочем, достаточно назвать лишь одну: шахматные способности имеют более чем косвенное отношение к общему уровню интеллекта. И это - не имхо. Поверьте: я очень хорошо знаю, о чем говорю.
А вообще, сравнение мужских и женских "умственных способностей" столь же корректное и продуктивное занятие, как и выяснение того, кто сильнее: кит или слон. Очередная neverending story.

Вероятно, Angry Harry здесь перегнул палку, наслушавшись феминисток, - на то он и Angry.

[Ana]

Сообщение от Ольгунчик

Равенства о которых вы говорите уже давно всем даны!
И если какой то конкретной женщине до сих пор приходиться бороться за это равенство, то только потому что все окружающие видят что она на многое еще не спобобна! Так что лучше не бороться с кем то, а лучше поработать над собой! И это проблема только той конкретной дамы!
Лично я не видела женщин ущемленных в их правах по сравнению с мужчинами!

Где даны? Скажите адрес, я схожу и получу свою часть равенства.
Я вот не понимаю, о каком равенстве может идти речь, если в наше время пятидесятилетней женщине, которая захотела купить швейную машинку на свои деньги, продавать эту машинку не то чтобы отказываются, но как-то долго мнутся и просят прийти с мужем, т.к. они опасаются, что муж потом придёт и скандалить будет из-за того, что его жена сделала покупку без спроса. Дескать, у них много подобных случаев было. Или когда женщина покупает себе кожаный пиджак, а уговаривают совершить эту покупку не её (что было бы логично), а её мужа. Или когда женщина покупает в аптеке вагинальные свечи, а фармацевт объясняет, как пользоваться свечами не ей, а её спутнику. При этом степень родства этих людей ему не известна. Это бытовой уровень. Есть и другой. Лет -цать как разведённая женщина не может ничего сделать без разрешения бывшего мужа. Получить паспорт - подпись бывшего, сменить номер телефона - подпись бывшего и т.д. и т.п. Приведённые случаи произошли с разными женщинами и есть ещё множество примеров. Тут тоже "окружающие видят, что женщины на многое не способны"? И как они должны "поработать над собой", в каком направлении?
Ну и устала повторять, не с кем-то борются, не с кем-то, а с чем-то.

[Ольгунчик]

Сообщение от Ana

Где даны? Скажите адрес, я схожу и получу свою часть равенства.
Я вот не понимаю, о каком равенстве может идти речь, если в наше время пятидесятилетней женщине, которая захотела купить швейную машинку на свои деньги, продавать эту машинку не то чтобы отказываются, но как-то долго мнутся и просят прийти с мужем, т.к. они опасаются, что муж потом придёт и скандалить будет из-за того, что его жена сделала покупку без спроса. Дескать, у них много подобных случаев было. Или когда женщина покупает себе кожаный пиджак, а уговаривают совершить эту покупку не её (что было бы логично), а её мужа. Или когда женщина покупает в аптеке вагинальные свечи, а фармацевт объясняет, как пользоваться свечами не ей, а её спутнику. При этом степень родства этих людей ему не известна. Это бытовой уровень. Есть и другой. Лет -цать как разведённая женщина не может ничего сделать без разрешения бывшего мужа. Получить паспорт - подпись бывшего, сменить номер телефона - подпись бывшего и т.д. и т.п. Приведённые случаи произошли с разными женщинами и есть ещё множество примеров. Тут тоже "окружающие видят, что женщины на многое не способны"? И как они должны "поработать над собой", в каком направлении?
Ну и устала повторять, не с кем-то борются, не с кем-то, а с чем-то.

А я о таких смешных случаях в первые слышу!
В России и в Уругвае и даже в Египте покупала все сама и ни кто мужа не требовал
Это какой же надо быть немощной или это вам рассказывал человек который любит делать из мухи слона! Ну я не знаю!!!!!!!!!!
А с чем-то - это с чем? А кто сделал - это чем-то?