Вернуться   Форум "Маньяна" > Страны и народы > Парагвай - загадочная страна
Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Парагвай - загадочная страна О'Рурк дал определение этой стране в своей фразе: "Парагвая нигде нет и никто о нем ничего не знает".

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2010   #1
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию Мясо для России

Несколько дней назад поприсутствовал на одной из парагвайских фабрик по производству мяса – фригорифико или мясокомбинате по-нашему. И все эти дни не оставляет какое-то сосущее чувство горя за нас – русских и украинцев. Решил даже записать свои впечатления.
Итак. Несмотря на то, что фригорифико находится в глуши, вне покрытия моего мобильного оператора и вокруг, на подъезде, глаз «радуют» хатки бедноты и незнающая земледельца земля, предприятие по нашим славянским меркам - суперсовременное. Приятно отметить отсутствие специфического запаха, сопутствуещего нашим мясокомбинатам. А ведь за окном +35 который день!
Внутри – необычная для парагвайцев дисциплина, помноженная на чистоту и высокую технологичность. Обязательное переодевание в белую спецодежду и пр. атрибуты с обязательным же мытьем обуви (резиновые сапоги) и рук дезрастворами при входе в цеха с улицы. Оборудование все новое, на электронном управлении и объединено в единые технологические линии с «встроенным» автоматическим и человеческим контролем по количеству и качеству, температуре. Учет и контроль полностью, как принято в Парагвае, на считывании штрихкодов. Конвейеры, конвейеры, конвейеры… Естественно, меня сразу же заинтересовала вопрос, как совмещаются конвейеры и пристрастие любого парагвайца к питью матэ. Оказалось – никак! Парагвайцы вполне приучаемы к дисциплине и те, кто хотят работать на современном предприятии, каким-то образом отказались от матэ и даже не нашли замены в сигаретах. За весь день я не увидел ни то, что ни одного курящего, но и ни одного термоса. Тот, кто был в Парагвае, знает, что парагваец нигде и никогда не разлучается с термосом для матэ. Мало того, - я специально смотрел и не видел за рабочий день ни одного «чаепития» ни в цехах, ни в офисе, а когда спрашивал у рабочих пьют ли они матэ, то они однозначно говорили – здесь нет. Зато современных кулеров с водой полно и в цехах и в офисе.
И еще одно о напитках. Почти все, узнав, что я русский и поинтересовавшись для приличия холодно ли в России, спрашивали о водке, о том, нужно ли ее пить. Русские и водка – неразделимы в сознании парагвайского народа.
Основная продукция фригорифико – говядина. Есть и свинина, баранина, птица. Поставки – на весь мир морскими контейнерами. В день моего визита продукцию отгружали на Чили и на Россию. Да, да, читатели! Могучая и современная Россия (о современной Украине, импортирующей из Китая и Африки картошку, яблоки и пр. вообще молчу!) скупает тысячи тонн прекрасной парагвайской говядины, везет это к себе морем за тысячи километров и считает выгодным. А «бестолковые» парагвайцы, эти «индейцы» по мнению некоторых - с удовольствием продают это России и остальному миру да считают денежки. Но ведь для этого нужно было построить современную фабрику, добиться от персонала безукоризненной дисциплины и соблюдения технологий. Добились, потому что выгода налицо. А вот вечная славянская расхристанность не может примириться ни с одной технологией и дисциплиной и поэтому тратит деньги на покупку, а не на производство.
В скобках замечу, что мой извращенный советский опыт подметил несколько «дырок» в технологических цепочках в деле контроля, которыми «наши люди» непременно бы воспользовались. Однако парагвайцы имеют другие мозги и учить плохому их не следует.
Такие вот чувства у меня от экскурсии. С одной стороны – приятное удивление порядком, красотой технологий и дисциплиной современного парагвайского производства, а с другой – неприятное чувство за народ, к которому принадлежу по праву крови, который несмотря на огромное количество талантов, мозгов и золотых рук, вечно все профукивает и толкается в очереди за дешевым, народ, который даже в глуши Южной Америки уже известен только «в связке» с водкой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сканирование0005.jpg
Просмотров: 53
Размер:	54.2 Кб
ID:	1105   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3490-1.jpg
Просмотров: 32
Размер:	57.2 Кб
ID:	1164  

Последний раз редактировалось unamarmota; 08.04.2010 в 08:09.
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010   #2
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию

Решил, справедливости ради, дописать, что описываемый в начале статьи порядок, чистоту и технологичность можно встретить не на всех фригорифико Парагвая (их больше 30!) и встречаются фабрики весьма старые с запущенными и изношенными основными фондами, организацией работы "как привыкли". Несмотря на это, мясо в Россию они экспортируют тоже. Вероятно играет роль цена...
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010   #3
Rabbit
Турист со стажем
 
Аватар для Rabbit
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 107
По умолчанию

РэФия уже давно гложет буйволятину и кенгурятину. Это уже ТВ подтвердило в репортаже "о вкусной и здоровой пиСЧе". Ладно буйволы, их наверно сгоняют на бойни и там бедных пых. А вот кенгуру кажись на фермах не выращиваются и не забиваются. Их как правило сбивают на дорогах или отстреливают в дикой природе. И понятно, что такое кенго не первой свежести: пока найдут на обочине или подстрелят, пока привезут и обдерут и заметьте температура на "зеленом" континенте далеко не "минус". Хотя при глобальных катаклизмах в мире, скоро и скунсы станут в радость
Rabbit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010   #4
Sibiryak™
Резидентный джедай
 
Аватар для Sibiryak™
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Беловодье
Сообщений: 1,595
Отправить сообщение для Sibiryak™ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rabbit Посмотреть сообщение
А вот кенгуру кажись на фермах не выращиваются и не забиваются.
Даа?

Цитата:
Сообщение от Rabbit Посмотреть сообщение
Их как правило сбивают на дорогах или отстреливают в дикой природе. И понятно, что такое кенго не первой свежести: пока найдут на обочине ...
А, ну теперь всё понятно.

Норок для пошива шуб, тоже в дикой природе сибирские охотники бегая по тайге отстреливают, ну или по обочинам собирают...
Sibiryak™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010   #5
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию о вкусной и здоровой

попробуйте объяснить любому (в смысле достатка) парагвайцу, что можно нормально поесть без куска говядины! Причем, не раз в неделю, и не в связи с кризисом - объяснения не принимаются! На столе должен быть кусок мяса.
Замечу, кстати, что самый трудный кризисный 2009 год Парагвай прожил с профицитом бюджета, а в этом году вообще ожидается рост на 9%. И все за счет сельского хозяйства! Кусать-то всем хочется - вот и стоят с протянутой рукой "высокоразвитые".
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010   #6
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию Парагвай - вперед!

Сегодня газеты пишут, что по результатам этого года Парагвай имеет все шансы стать четвертым в мире по объемам экспорта мяса, а прибыль от его продажи должна составить около 850 млн. долларов. Сейчас пока Парагвай был восьмым по экспорту мяса.
Напомню, что главным импортером парагвайской говядины, как и уругвайской, как и ..., - является Россия.
http://www.abc.com.py/nota/ganaderos...cion-de-carne/
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010   #7
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию

Снова недавно побывал на одном парагвайском фригорифико. Попросил знакомый ускоренно "выпихнуть" контейнер на Россию. Снова тяжелые моральные ощущения.
Дело в том, что трудно найти страну другую, кроме России, представители которой скупали бы здесь говядину по принципу «дурного, но побольше». Покупается продукт самого низкого качества и преобладает не само мясо, а обрезки да «менуденсия» - потроха.
Да еще после того, как «успешная» Аргентина дохозяйствовалась до того, что экспорт мяса снизила на 45%, не выполнила международных обязательств и ее квоты распределены на остальных членов Меркосура, вся эта русскоязычная шустрящая торговая публика перекочевала в Парагвай…
Тут нужно сказать, что парагвайцы в своей массе, независимо от материального положения, не понимают еды без куска мяса. Не «мясопродукта», а куска мяса. Парагвайцы не едят не только ни печень, сердце, но и деликатесный для нашего стола язык и относятся ко всем этим продуктам с долей брезгливости. А тут еще великий русский народ скупает «обрезь мяса с головы» и прочую экзотику.
Вот и приходилось с тяжелым сердцем объяснять парагвайским друзьям на смущенный вопрос «Неужели русские такое едят?», что это все идет в переработку и для изготовления корма для кошек и собак. Или шутить, что под водку это все очень вкусно…
Только знаю я, кто эти собаки, которые потом рассказывают, что это маленькие парагвайцы шлют могучему брату всякое «дерьмо» да кормят этим продуктом солдатиков и работяг…
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010   #8
саша из москвы
Резидентный пират
 
Аватар для саша из москвы
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sibiryak™ Посмотреть сообщение
Даа?


А, ну теперь всё понятно.

Норок для пошива шуб, тоже в дикой природе сибирские охотники бегая по тайге отстреливают, ну или по обочинам собирают...

ыыыы!!
саша из москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010   #9
argentino
Турист со стажем
 
Аватар для argentino
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 325
Отправить сообщение для argentino с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unamarmota Посмотреть сообщение
Да еще после того, как «успешная» Аргентина дохозяйствовалась до того, что экспорт мяса снизила на 45%, не выполнила международных обязательств и ее квоты распределены на остальных членов Меркосура, вся эта русскоязычная шустрящая торговая публика перекочевала в Парагвай…
Так это ведь хорошо мармота, Аргентина прежде всего заботится о своих гражданах в отличии о "развитого" Парагвая, поэтому и ограничила экспорт мяса, чтобы внутренние цены на мясо оставались невысокими, а россиянам можно и обрезки посылать. Тем более, кто там сильно спрашивал младший Парагвай в Меркосур, как в той сказке ".. младший вовсе был дурак".

Последний раз редактировалось argentino; 25.10.2010 в 02:43.
argentino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010   #10
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию

С людьми, страдающими навязчивой идеей (в данном случае: Парагвай - это жопа, а в Аргентине ВСЕ без исключения - лучше), лучше не спорить. Человек одержимый своей идеей не видит не только аргументов оппонента, но и общедоступных фактов из повседневной жизни вокруг.
Все бы - ничего: в конце концов можно перестать реагировать на эту манию, а в особо кричащих случаях удалять все эти реплики из раздела "хирургическим путем".
Однако, будучи человеком покладистым и многотерпеливым попытаюсь еще раз аргументировать высказанный ранее тезис, что ситуация в Аргентине с мясом даже на ВНУТРЕННЕМ рынке провальная и цены такие, что многие аргентинцы вынуждены ограничить свои привычки. А это напрямую отразилось на Парагвае, который только в этом году показывает рост ВВП в 9% и по производству говядины выходит на четвертое место в мире.
Смотрите и читайте международную оценку здесь: http://americaeconomia.com/negocios-...lto-hasta-2014
http://mexico.cnn.com/mundo/2010/02/...baje-su-precio
http://www.taringa.net/posts/info/46...-un-60_25.html
Конечно, все тексты - на испанском. На это, видимо и рассчитывает argentino, рассказывая русскоязычной публике о том, что в Аргентине хорошо.
Однако! Не мое это дело, каково в Аргентине и не об этом здесь речь. Я выбрал Парагвай и пишу о нем. Выбравшие и полюбившие Аргентину несут полную ответственность за свой выбор и могут изливать свои восторги:
а) в разделе "Аргентина" этого сайта;
б) на страницах огромного количества русскоязычных сайтов об Аргентине, один из которых настойчиво рекламирует здесь argentino.
У нас же - пишут и читают о Парагвае.
Патриотам Аргентины, кующим славу своего кумира на унижении других стран, настоятельно рекомендую перейти в раздел "Аргентина" и писать информацию об этой стране там.
Диспут - закончен, далее - санкции.

Последний раз редактировалось unamarmota; 11.11.2010 в 13:13.
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010   #11
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию как раз в тему

Сегодняшняя газета АВС публикует интервью с главой Гильдии работников и владельцев супермеркадо Элзеаром Салеммой (владелец сети супермаркетов "Салемма"). Он утверждает, что после встреч с министрами промышленности и торговли, животноводства, парагвайской мясной палаты и представителями Гильдии домохозяек (!) и консультаций, принято решение снизить розничные цены на некоторые виды мяса на 20% с начала ноября текущего года.
http://www.abc.com.py/nota/anuncia-q...o-de-la-carne/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4c6b3e75bf8c9_400_!.jpg
Просмотров: 27
Размер:	38.0 Кб
ID:	1242  
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010   #12
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию

Итак, по результатам 2010 года, как пишут сегодня газеты, Парагвай экспортировал в другие страны говядины на один миллиард долларов, что есть рекорд для страны.
В итоговом заявлении глава государственной контрольной службы SENACSA отметил также, что этот парагвайский товар хорош отсутствием в стране ящура, коровьей чумы и коровьей губчатой энцефалопатии, являющихся бичом мясопроизводителей по всему миру.
Трудно судить обо всем этом неспециалисту, но то, что мяса в стране много, видно даже туристу.
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011   #13
Ana
Banned
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Montevideo
Сообщений: 754
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unamarmota Посмотреть сообщение
Покупается продукт самого низкого качества и преобладает не само мясо, а обрезки да «менуденсия» - потроха.
...
Тут нужно сказать, что парагвайцы в своей массе, независимо от материального положения, не понимают еды без куска мяса. Не «мясопродукта», а куска мяса. Парагвайцы не едят не только ни печень, сердце, но и деликатесный для нашего стола язык и относятся ко всем этим продуктам с долей брезгливости. А тут еще великий русский народ скупает «обрезь мяса с головы» и прочую экзотику.
Вот и приходилось с тяжелым сердцем объяснять парагвайским друзьям на смущенный вопрос «Неужели русские такое едят?», что это все идет в переработку и для изготовления корма для кошек и собак. Или шутить, что под водку это все очень вкусно……
Да просто это мясо на переработку идёт. Какой завод будет покупать вырезку, чтобы из неё колбасу делать. Так что скажу в защиту российских покупателей, что Россия не скупает всё подряд, тот же тримминг (обрезь) контролируют. Другое дело, что иногда на заводах всякую дрянь подсовывают. В Уругвае таких есть пара заводов и Парагвай дурную славу приобрёл, но Парагвай больше из-за того, что холодильники часто ни к чёрту и мясо десять раз разморозиться успевает. Так что доходит уже непонятно что. Поэтому и нанимают инспекторов.
Ana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011   #14
unamarmota
Эмигрант
 
Аватар для unamarmota
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Asuncion-Paraguay
Сообщений: 1,359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ana Посмотреть сообщение
Да просто это мясо на переработку идёт. Какой завод будет покупать вырезку, чтобы из неё колбасу делать. Так что скажу в защиту российских покупателей, что Россия не скупает всё подряд, тот же тримминг (обрезь) контролируют. Другое дело, что иногда на заводах всякую дрянь подсовывают. В Уругвае таких есть пара заводов и Парагвай дурную славу приобрёл, но Парагвай больше из-за того, что холодильники часто ни к чёрту и мясо десять раз разморозиться успевает. Так что доходит уже непонятно что. Поэтому и нанимают инспекторов.
До чего же "не везет" россиянам - опять враги мировые козни делают. И холодильники плохие, и подсовывают всякую дрянь... И Парагвай "приобрел дурную славу". Ай-ай-ай, как вы владеете вопросом и защищаете всю эту мухлюющую российскую публику. Вы в деле, что ли? Только вот разговор-то не об этом был.
И если в контракте прописаны "обрезь мяса с головы" или "щека", то это - во-первых, совсем не "тримминг", а во-вторых - покупатель хочет именно такого - подешевле. И опять же не об этом. Я может не специалист высокого класса, но описал свои личные наблюдения, которые говорят о том, и только о том, что покупатели из Чили, Бразилии, Голландии, Египта, Канады, Израиля, Кореи и даже Венесуэлы, скупающие весьма много парагвайской говядины говядины почему-то не так "тяготеют" ко всем этим обрезкам, а берут все-таки несколько другие виды мяса. Или колбасу они не умеют делать или денег своих не умеют считать - транжиры.
Кроме того, в любой стране известно, какое предприятие "не в состоянии" честно работать. Приличные люди с такими дела не имеют. А те, кому главное - цена, хорошо знают чем они кормят соотечественников и все эти разговоры о том, что "подсунули, негодяи, мы - не виноватые" - для дефективных. Извините.
Все эти виражи торгующего люда с завозом мяса якобы на переработку, на изготовление кормов для кошек-собачек, а потом это "сырье" благополучно миновав суровые российские границы вдруг попадает на "человеческие" столы.
Кого защищаете и от кого?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7981-1.jpg
Просмотров: 28
Размер:	100.9 Кб
ID:	1417   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8652-1.jpg
Просмотров: 33
Размер:	86.3 Кб
ID:	1418   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9988-1.jpg
Просмотров: 34
Размер:	43.1 Кб
ID:	1419  

Последний раз редактировалось unamarmota; 20.01.2011 в 16:02.
unamarmota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011   #15
Ana
Banned
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Montevideo
Сообщений: 754
По умолчанию


А Вы на чью защиту сразу грудью становитесь? Я о Парагвае слова плохого не сказала. А тримминг может быть и головной, да. И я в теме, тут Вы правы. Покупатели не очень охотно берут парагвайский товар. Вот из других стран на воде покупают, а Парагвай предпочитают или с инспекцией или по совсем низкой цене. В последнем случае всё понятно и покупателю и продавцу, но мы сейчас не об этом.
Что же касается перечисленных Вами стран, то они очень часто и охлаждённую говядину покупают, потому что они её покупают больше не для переработки, а на стол. А Россия покупает во-первых, заморозку, потому что далеко везти приходится, а вкус у замороженной говядины уже совсем не тот, что у охлажденной. И какой, скажите, смысл платить за какие-то хорошие куски, если на выходе всё равно окажется подошва. Во-вторых, в России говядина всё же не так популярна. Не очень хорошо в ней разбираются, предпочитают курицу, свинину и рыбу. А вот в переработанном виде, в виде колбасных изделий народ говядину уважает и практически вся южноамериканская говядина и не только южноамериканская идёт на переработку. И опять же, какой смысл покупать дорогие части для фарша? Чтобы увеличить себестоимость продукта? На вкусе колбасы никак не отразится, если для колбасы взять не тримминг с передними четвертями, а какую-то более дорогую часть. И в колбасу чем постнее мясо, тем лучше. И ладно головной тримминг, но много и простого тримминга покупают. А чем плох тримминг? Ничем, это обрезки от тех же дорогих частей. Нечестные заводы туда могут жир подмешивать или жилы какие-нибудь, но такие заводы всем известны и там или тоже совсем низкую цену просят или инспекторов нанимают для проверки товара. Я и сама несколько раз так проверяла товар на заводах.
Ana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT -3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Над форумом издевался El Zorro
Сервис авто регистрации в
каталогах, статьи про раскрутку сайтов, web дизайн, flash, 
photoshop, хостинг, рассылки; форум, баннерная сеть, каталог 
сайтов, услуги продвижения и рекламы сайтов ProtoPlex: программы, форум, рейтинг, рефераты, рассылки! Рейтинг TOP100 Каталог сайтов Всего.RU Поиск по тематическим каталогам